Валерий Осталеп: «С избранием нового президента для Молдовы начнется новый этап». Ч.2

(Окончание. Начало читайте 04.12.2023)

Продолжаем знакомить наших читателей с наиболее важными фрагментами недавних интервью, которые дал политолог, аналитик, директор Института дипломатии, политических исследований и вопросов безопасности, эксперт по безопасности, бывший заместитель министра иностранных дел Валерий Осталеп. Заявления прозвучали в Podcast Politik Натальи Морарь и в эфире авторской передачи Людмилы Бельченковой «Тема». То, о чем говорит Валерий Осталеп, выглядит иногда резко, спорно, на грани фола, однако, как говорится, «из песни слов не выкинешь», и данное мнение будет полезно прочитать не только критикам актуальной власти, но и ее представителям, в связи с чем мы публикуем этот материал без купюр.

О необходимости новой Конституции

У нас давно вся Конституция попрана, и, безусловно, следующие руководители государства должны думать об изменении Конституции страны в плане того, что она не только устарела, но абсолютно все механизмы её соблюдения попраны. И, конечно, нужны новые руководители, чтобы поставили вопрос не просто восстановления суверенитета, но новой Конституции, в которой очень чётко будут прописаны механизмы, как не давать в будущем возможность вот таким индивидам доводить ситуацию до того, что мы сейчас имеем.

О больших игроках

Я уже назвал наших европейских, так сказать, партнёров эффективными. А они своих целей хотят дальше добиваться. Они хотят держать Молдову. Они нас держат сейчас за горло, если очень коротко описать, что происходит. Не дёрнешься. Созданы все механизмы, инструменты. Но им хочется и дальше это делать. Во всяком случае пока большие ребята не разберутся между собой, сложно сказать, где будут границы проходить. Я имею в виду США, Китай, Россию и так далее. Ещё сложно сказать, каким будет мир через полгода или год. Но до тех пор Евросоюз, раз они уже здесь и держат нас, кто в кармане, кто за горло, не собирается нас упускать.

Евросоюз, на мой взгляд, превратился в абсолютно неудачного геополитического игрока, не имея для этого ни экспертизы, ни прав на это. Там такие же бюрократы, как и в любых других местах. Это люди, которые получают деньги. Это не люди, которые обязательно всё берут в расчёт. У них есть цель - они её добиваются шаг за шагом. Они даже не заметили, что по пути к своим целям они, во-первых, и власть сейчас теряют, а во-вторых, они испоганили всю дорогу.

Так вот, Евросоюз превратился вот в такую бюрократическую структуру, которая делает одну ошибку за другой. И посмотрите, какие у них «успехи»? Никакие. И вот как мы в такой слабой ситуации оказываемся, что, несмотря на все глупости, несмотря на весь беспредел, на интеллектуальную слабость, они всё равно нас тянут и тянут? И это потому, что Евросоюз не заметил точно так же, как PAS в Молдове, когда и как сошёл с правильного пути, который нам был когда-то интересен и который вызывал уважение.

О Стратегии национальной безопасности

Говорят, что президент гордится этим документом. Я очень сильно сомневаюсь, что она имеет какое-то отношение к этому документу. Но этот документ такой же временный, никчёмный, бессмысленный, как и большинство стратегий, которые были и до Майи Санду.

На протяжении десятилетий наши власти постоянно придумывают какие-то документы, концепции, стратегии, о которых забывают на следующий день. И любой, кто приходит во власть, в прямом смысле слова плюёт на всё, что было до него. Это касается не только стратегий и законов. И более того, мы сейчас имеем власть, которая не то что на предыдущие, она плюёт даже на те законы, которые сама принимает. И в этом смысле я абсолютно не обращаю внимания на эти пустые документы. Кто их собирается исполнять и кто их собирается соблюдать, и для кого они написаны? Для тех, кто даёт им деньги, для тех, кто загоняет нашу страну в долги, - им можно показать, что мы в очередной раз сыграли роль маленькой злобной собачки, что-то там вякнули. Но, по сути, к нашему государству, к нашим интересам и в принципе к будущему Молдовы такие документы не имеют никакого отношения.

Прекрасно понимают и в России, и в США, и в Европе, что те, кто принимают подобные документы, не имеют ничего общего с мнением населения, с нашим настроением и с нашими истинными задачами. Кто в нашей стране, кроме журналистов, которые по роду своей деятельности должны это всё обсуждать, будет читать этот документ? Он тяжёлый, мутный, - непонятно о чём. В нашей стране эти документы никто не читает и не собирается выполнять.

В Стратегии безопасности записали, что главный враг - Россия. Чей главный враг? У них главный враг Россия! У них, а не у молдавского народа и не у молдавского государства.

Они борются с пропагандой, чтобы им давали все больше и больше миллиардов. У меня, конечно, претензии к тем, кто даёт деньги под это. Сотни миллионов идут на борьбу с пропагандой. Где эти деньги и на что они идут? С какой пропагандой они борются, если телевидение закрыто, газет нет, ничего нет?!

О работе спасательных служб

Мы все пару дней назад видели, в каком «мощном» состоянии находится система мобилизации всех госструктур, когда ничего такого не произошло - чуть-чуть больше ветра и чуть-чуть больше снега. И в результате не могут сосчитать количество трупов. И при этом никто не может взять на себя ответственность. Все спрятались, как крысы. Ну вот и цена всех их стратегий, концепций. Я у себя в Telegram-канале выставил пост так называемого министра внутренних дел Эфроса. Пять дней назад в "Фейсбуке" он хвастался, сфотографировался со спасателями и сказал, что "это мировая элита спасателей", которые готовы в любой момент спасти людей в любой точке земного шара. А через три дня буквально в 80 км от Кишинева умирают люди. Звонят во все службы, никто ни за что не отвечает. И после этого мы видим полную кому. Никто не собирается за это отвечать, никто не берёт на себя ответственность сказать: «Да, мы нашли там, условно говоря, виновных, есть проблемы».

Меня не виновные физически интересуют, хотя со Службой 112 давно надо разбираться. В условиях нашей страны Единая служба, на мой взгляд, это не совсем то, что надо. Надо разделить как минимум пожарных, как минимум полицейских и «скорую». Я не говорю, что обязательно возвращаться к советской системе, хотя она была очень логичной: газ - отдельно, «скорая» - отдельно. Потому что, когда ты звонишь, а там истерично: что за проблема и какой срочности, а у тебя, например, какой-то конфликт с парковкой и так далее... Такое впечатление, что они только вызовы по случаю убийства принимают.

В принципе Служба 112 вызывает очень много вопросов, но кто этим будет заниматься? Они сейчас не могут ее поделить. Каким-то образом в своё время она оказалась в Министерстве экономики. При чём тут Министерство экономики? Вообще неясно, кто это распределял и зачем. Сейчас уже кто-то решил эту службу куда-то перекинуть - наверное, какой-то бюджет есть, наверное, какие-то фонды, всё как обычно.

Но я показываю всю способность этого государства, госаппарата реагировать на элементарные вызовы, решать далеко не самые страшные проблемы. И тем более за несколько дней до этого все прекрасно знали, что идет циклон. Только они нас призывали никуда не выходить, а жизнь продолжается. И вот результат.

Об итогах местных выборов

Премьер-министр Дорин Речан «завалил» местные выборы. Хотя формально спикер парламента Игорь Гросу является председателем партии PAS, но на выборы, причём активно, в прямом смысле бегал с флажком PAS, где только мог, Дорин Речан. Отрицать его вмешательство, использование административного ресурса - это быть лицемерами. Будьте уверены, что административный ресурс использовался, естественно, везде и как только это было возможно. Но в итоге PAS показал катастрофический результат. Мы все увидели, какие там цифры - это катастрофа. Ни один крупный город не взять при всём админресурсе, при всей поддержке Евросоюза и всех планет мира одновременно, во главе США! Кишинёв - тотальный проигрыш. Сейчас они заявили, что будут ещё и в оппозиции в мунсовете Бельц. Там они рядом не валялись. С Гагаузией всё известно. С Тирасполем они вообще не разговаривают. На севере всё, что возможно, они проиграли. Вы власть вообще где? В Калараше? При всём уважении, да, Калараш - это важное место, но это маловато для партии, у которой есть весь админресурс.

О работе правительства

Цифры, которые были озвучены, сумасшедшие. На 40% вырос внешний долг и количество кредитов, которые правительство Речана берёт для того, чтобы покрывать свои же займы и займы предыдущих своих же руководителей. То есть они просто тупо дальше и дальше берут больше денег под больший процент для того, чтобы закрывать «дыры», которые создавала Гаврилица, которая абсолютно цинично, после того, как целый год мы её не слышали и не видели, сейчас выходит и заявляет, что все деньги, про которые в прошлом году она заявляла, что Евросоюз дает миллиарды и миллиарды, теперь наконец-то она призналась, что оказывается те миллиарды уходили на покрытие кризисов... которые они же сами и создали! И с газом, и с самолётами, с аэропортами - всё это создали они сами, своими руками. Теперь Гаврилица признаётся, что это были деньги Евросоюза, которыми они закрывали эти «дыры». Вдумайтесь, какой цинизм! В прошлом году они на этих бумажках писали, что компенсации выдаёт правительство Молдовы, то есть они пытались ещё и капитализировать. Напомню, что это наши деньги, которые они якобы нам сами компенсировали, что уже издевательство. Мы платим, они нам отдают обратно и говорят, что это они нам компенсируют. Но теперь оказывается, что помимо этого это ещё и были деньги Евросоюза. То есть получается, что они принимают решения, они покупают газ по сумасшедшим ценам, до сих пор скрывают, по какой цене его купили. Дальше они продолжают спекулировать, что теперь, когда цены опустились, они не могут опустить, потому что, видите ли, они его набрали на 3 года вперёд. Ну это классическая афера в особо крупных размерах. И теперь они это всё прикрывают, потому что нет прессы, которую они сами же и закрыли, нет реальной оппозиции, и, естественно, они могут себе позволять так заявлять.

О том, возможна ли отставка Речана

По сути, кто-то должен ответить за последние провалы властей, за проигрыш PAS на местных выборах, за смерти в Международном аэропорту Кишинева и во время недавнего снегопада, за тотальный раздрай во всех госструктурах, где никто не работает и всё парализовано, за провал реформы юстиции. Там ну полностью провалено всё, что только можно. Экономика - не о чем говорить. Социальные проблемы - не о чем говорить. За это кто отвечает? Согласно Конституции, конечно, за всё это отвечает Речан, потому что он во главе правительства. И ясно, что сейчас он живёт в параллельном мире, когда у него там самым главным являются назначения.

Я много лет говорю, что внутриполитическую борьбу никто и никогда не отменял. В PAS она тоже существует, как бы они это ни скрывали и постоянно ни пытались строить из себя единую команду. Чепуха это. Там группировок расплодилось. Если в начале их было три, то сейчас их штук восемь, и каждый, конечно, борется за контроль над контрабандой, за контроль над юстицией, над решениями, над фондами, над таможней. И везде уже у них людей не хватает. Мы же видим, что у них просто кадровый голод. Ну из-за страха они, естественно, могут приглашать каких-то людей, которые не прямо из внутреннего их круга. Вот в такой баночке они уже настолько консервируются, что перестали вообще соображать в этой их борьбе, как это выглядит со стороны. А со стороны мы уже видим, что никто ни за что не отвечает. Всё проваливается.

И в этом смысле, повторяюсь, Санду не может выиграть никакие выборы. Речан со всей властью в стране имеет рейтинг 0,1% в лучшем случае. В последнюю очередь я думаю о его морали, принципах и совести. Речь совершенно не об этом, а о том, что, конечно, там ищут виноватых, и кто-то же за всё это должен ответить. Ты даже не можешь притворяться, что все эти провалы не существуют? Но я думаю, что там больше проблема в том, что сейчас Санду конкретно вряд ли может себе позволить отставку правительства, потому что она хочет себе повесить главный орден перед президентскими выборами, что Молдове дали европейскую перспективу.

Но сейчас на самом деле, объективно, к Молдове это не имеет никакого отношения. Идёт ещё эта европейская возня. Там тоже много стран, у них свои взгляды на это, и совершенно непонятно - брать Молдову отдельно, Украину отдельно, или в пакете. Всё это внутренняя процедура, «кухня» Евросоюза, и если бы сейчас в Молдове рухнуло правительство, то это дало бы серьёзный козырь людям, странам, которые говорят: «Ну послушайте, и так они там вот где находятся, а у них ещё и вот что происходит». И поэтому давайте посмотрим на последующие дни, будет ли какое-то развитие всей этой ситуации.

О том, как PAS загнала себя в крайне правый угол

Майя Санду и PAS сами себя загнали в крайне правый угол, откуда с политологической точки зрения возврата никогда нет. Вот там, в крайне правом углу, и сидите, в своих 5-7% шизофреников, ненормальных, которые со всеми борются, со всем миром, там инопланетяне... нападают... стратегии. Вот там и сидите. Мы вам сейчас один раз показали первый пример на местных выборах, и покажем ещё и на президентских. Захотят они провернуть фокус с одновременным голосованием в парламенте? Ну, думаю, что он может для них проскочить, потому что все их западные партнёры промолчат, скажут: "ну там закон не то чтобы сильно не позволяет, так что можно". Но слушайте, перед смертью, политической, имею в виду, не надышишься. Да и эти два месяца вызовут ещё большую ярость у людей, потому что будет видно, что она так за это кресло держится, что готова уже нарушать всё что только угодно, и я уверен, что наши люди накажут её политически. И, кстати, многие считают, что диаспора прямо за нее, а диаспора, больше половины, проголосует тоже против.

О происходящем в Гагаузии

Это шкурный интерес. Политика - это совершенно другие процессы. А тут простой шкурный интерес, сейчас происходит деление власти, инструментарий и торговля для того, чтобы получить в прямом смысле слова больше возможностей к следующим президентским выборам, для того чтобы можно было торговать влиянием: «Ты мне - я тебе». И всё это носит такой примитивный характер, такой, с моей точки зрения, максимально местечковый, который для людей, к сожалению, кроме такой клоунады, ничего не дает. Страсти бушуют, но они не имеют никакого отношения к интересам людей. Люди ждут каких-то результатов. Но я думаю, что уже всё меньше ждут, понимая всё.

О происходящем в церкви

Так как я вынужден в силу своего занятия и профессии больше внимания уделять какой-то информационной деятельности, для меня никогда не являлась секретом роль руководителя Молдавской митрополии и его слабость. Это очень слабый человек. Я знаю, кто именно и как им манипулирует. И только благодаря недавнему запрету, о котором мы услышали от наших соседей, мы смогли узнать, что, оказывается, там есть и какая-то собственность, и много чего есть, недалеко от нашей страны. В этом смысле произошло упущение в том, чем должна заниматься церковь в принципе. Там такой же раскол, но не в смысле религиозном, раскол в примитивном смысле слова, начиная от слухов, что церкви у нас превращены в SRL (OOO), которые, как и гаишники, должны давать наверх определённые суммы, и всё это стоит денег. То есть весь этот развал уже много лет длится, и давно уже люди могут видеть, и кто там в сёлах, и что это за кадры, и что они несут. И поэтому в этом смысле нашим румынским соседям было очень легко, потому что там всё намного серьёзнее, строже, организованней, контролируемей. Им намного проще было организовать все, начиная с истории со зданием библиотеки в центре города, реституции и так далее... Они прекрасно понимают и знают, что сейчас во главе Молдавской церкви слабый человек, во-первых. Во-вторых, там есть вокруг манипуляторы. В нормальном государстве это давно уже попало бы в поле зрения спецслужб, правоохранительных органов, кто там пишет какие письма, какие тексты и всё такое. Меня не удивили ни эти письма, ни эта вся возня. При том состоянии дел это было давно понятно, ещё 3-4 года назад. Состояние дел вообще в религиозной сфере в Молдове - это отвратительно! Оно ничем не отличается в принципе от состояния дел в молдавской политике.

О правой и левой оппозиции

Господин Кику очень опытный человек, со многими профессиональными положительными качествами, и в этом году состоялся дебют его политической партии. У него много каких-то мягких, симпатичных, интересных людей. Я надеюсь, что партия господина Кику будет двигаться в своём фарватере в сторону парламентских выборов…

А у нас что, на правом фланге вообще нет оппозиции? Вообще нормально в стране, в которой такие проевропейские все лозунги, нормально же, чтобы была бы и оппозиция и справа. А кто? Платформа DA? Лидер этой партии заботится о PAS и говорит: «Если вы хотите сохранить ваши мандаты, надо делать это».... Ты что, вообще куку? Ты лидер партии, ты о своей партии заботишься. Ты должен критиковать их, чтобы забрать у них власть, раз вы оппозиционная партия, а он заботится о PAS. Это такая оппозиция.

Партия CUB? (Коалиция за единство и благосостояние. - Прим. ред.). Ну, CUB - это бывшие соратники PAS, они вместе работали. Я не понимаю, как они могут быть оппозицией в этом смысле, да и в чём это выражается по сути? Реально справа никакой оппозиции нет, и слева тоже особо пока что не чувствуется. У нас левых партий по сути тоже нет как таковых. Есть Партия коммунистов, безусловно. И я очень рад за кое-какие успехи, которые у них есть. И в принципе, левых партий больше у нас нет. Вот посмотрим по центру, потому что партии, которые были запрещены, я не считаю их левыми, я больше позиционирую их по центру, потому что они не позиционируют себя как социально-ориентированные партии.

О том, кто будет следующим президентом

Я догадываюсь, кто будет следующим президентом. Но называть его нет смысла, тем более что эта фигура не очень известная пока что нашей публике. Я имею в виду с точки зрения публичного присутствия. То, что я сейчас пытаюсь сказать, хоть это и звучит категорично, но это всё уже неминуемо и необратимо. Ничего нельзя сделать, ни справа, ни слева, чтобы убрать этот курс.

Не смотрите на флажок PAS, что они всего лишь там два или четыре года депутаты. Вы посмотрите на фамилии: Попеску ещё при краже миллиарда был советником Филата. Алайба, Спыну… Да не хочу опять повторять, говорили об этом десятки раз. Все эти люди руководят Молдовой с той, другой, с третьей, четвёртой должности. Они могут их менять как хотят. Но они руководят. Они пишут законы. При них пропадает наша собственность, при них берутся эти долги, они нас гробят.

Но мы уже дошли до такой ситуации, когда людям это уже надоело, и те же инструменты, которые сейчас пытаются повторять по третьему кругу, они просто не работают. А то, что мы получим в следующем году, в чём я совершенно не сомневаюсь, и почему я говорю о необратимости этого процесса, это практически невозможно остановить. Поэтому я очень оптимистично смотрю на все эти вещи.

О нашем ближайшем будущем

Люди настолько уже разочарованы и понимают в чём проблема. Но я вижу проблему в новых лидерах, которые в принципе нужны. Потребность очень большая. И я уверен, что в следующем году, ну пусть будет начало 2025 года, неважно, но я уверен, что избрание нового президента - это начало нового этапа.

Будет другой президент. Следом за ним - исчезновение PAS с молдавской политики. И я искренне надеюсь, по первым двум пунктам я уверен, а третье - это очень активное, настоящее молдавское общество, в котором все мы должны максимально принимать участие, которое будет перед новым руководством ставить те задачи, о которых мы говорили: восстановление суверенитета, другая Конституция и создание инструментов, чтобы больше диктатура не повторилась.